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Text File  |  1993-02-04  |  16KB  |  422 lines

  1.  
  2.  
  3.                      IETF STEERING GROUP (IESG)
  4.  
  5.  
  6.                    MINUTES OF THE IESG MEETINGS 
  7.                    
  8.                    DURING THE 21st IETF PLENARY
  9.  
  10.                      JULY 30 AND AUGUST 2ND.
  11.  
  12.  
  13.          Reported by:
  14.          Greg Vaudreuil, IESG Secretary
  15.  
  16. This report contains
  17.  
  18.         - Meeting Agenda
  19.         - Meeting Attendees
  20.         - Meeting Notes
  21.         - Summary of Action Taken
  22.         - Summary of Positons Taken
  23.  
  24.  
  25. Please contact IESG Secretary Greg Vaudreuil
  26. (iesg-secretary@nri.reston.va.us) for more details on any particular topic.
  27.  
  28.  
  29.  
  30. LUNCH MEETING
  31. -------------
  32.  
  33. The IESG met for lunch Tuesday, July 30th to discharge action items,
  34. review the IETF meeting and plan for the upcoming open plenary.
  35.  
  36. Attendees
  37. ---------
  38.  
  39.     Almquist, Philip / Consultant
  40.     Borman, David / CRAY
  41.     Callon, Ross / DEC
  42.     Chiappa, Noel 
  43.     Crocker, Steve / TIS
  44.     Coya, Steve / CNRI
  45.     Davin, Chuck / MIT
  46.     Estrada, Susan / CERFnet
  47.     Gross, Philip / ANS
  48.     Hobby, Russ / UC-DAVIS
  49.     Reynolds, Joyce / ISI
  50.     Stockman, Bernard / SUNET/NORDUnet
  51.     Vaudreuil, Greg / CNRI
  52.  
  53. Regrets
  54.     Crocker, Dave / DEC
  55.     Hinden, Robert / BBN
  56.  
  57.  
  58. Agenda
  59. ------
  60.  
  61.  1. Point to Point Protocol
  62.  2. SAAG report
  63.  3. Review of the OSI Area
  64.  4. Interaction between working groups and area directorates.
  65.  
  66.  
  67. Minutes
  68. -------
  69.  
  70. 1. Point to Point Protocol
  71.  
  72. The Point to Point protocol working group met to discuss the future
  73. directions of the working group.  Noel Chiappa was pleased to announce
  74. that Brian Lloyd will take a position as the new working group
  75. chairman.  A revised charter is currently being written.
  76.  
  77. 2. SAAG Report
  78.  
  79. The Security Area Advisory Group met to discuss several outstanding
  80. issues.  
  81.  
  82. IP Security Option.  The IPSO crowd agreed to agree to an arrangement
  83. by September 30th.  The IESG was a bit confused by this, but
  84. recognized that this is at least a small step forward in resolving
  85. this thorny issue.
  86.  
  87. Commercial IP Security Option. The SAAG was happy with this work in
  88. general.  There is more work needed, both to give the existing work
  89. context, and to flesh out the protocol.
  90.  
  91. 3. Review of the OSI Area
  92.  
  93. Ross Callon opened a discussion on the relative positioning of working
  94. groups in the OSI area and in other IETF areas.  Ross proposed that to
  95. increase the attention given to OSI issues, and enhance OSI's
  96. integration into the operational Internet by distributing some WG's to
  97. other appropriate areas.  For example, groups like ODA and X.500 are
  98. clearly application level efforts designed to run as applications for
  99. the TCP-IP suite of Internet protocols, and it would be appropriate to
  100. move these group either to be in the Applications area, or to be joint
  101. between the OSI and Applications areas.
  102.  
  103. I was pointed out that other efforts intended to foster the growth of
  104. OSI network layer and full stack efforts clearly need the special
  105. support of the OSI area.  This special OSI support provides a focus
  106. for identifying OSI specific problems and insuring that they receive
  107. the management attention needed to resolve outstanding issues.  It was
  108. also pointed out that some Area Directors are overloaded and some WG's
  109. are already not receiving the guidance and attention they need. Giving
  110. AD's further OSI WG's may in many cases reduce the attention these
  111. topics received, not enhance it.
  112.  
  113. The IESG discussed this idea for a while and did not reach any firm
  114. conclusions but pledged to continue to investigate the integration of
  115. OSI protocols into the IESG.  It was agreed that where appropriate it
  116. would make sense to move, or add joint responsibility, to some WG's,
  117. for example those bringing new OSI applications up in the TCP/IP
  118. stack. This discussion was given an element of immediacy by the recent
  119. departure of Rob Hagens from the IESG.  The current stack of working
  120. groups and independent OSI engineering efforts is far to large for a
  121. single area director.
  122.  
  123. 4. Working group, Area Directorate interactions.
  124.  
  125. The Area Directorates of the IESG provide a level of essential
  126. guidance and service to working groups that is now indispensable.
  127. This system has been more or less formal across the full range of
  128. directorates. In particular, both the SAAG, and the Network Management
  129. Directorate provide direct expertise to working groups solving "real"
  130. problems, enabling them to make good progress while considering the
  131. full impact of their work on the security and network management
  132. infrastructure.  The User Services area Council and the Operations
  133. area directorate are expected to provide a similar range of support in
  134. the near future.
  135.  
  136. The IESG discussed this development, and attempted to formalize a
  137. mechanism for working groups to begin a liaison.  Two primary
  138. mechanisms were identified.
  139.  
  140. 1) All working group charters are reviewed by the full IESG prior to
  141. their formal formation.  At this time an area director can assign
  142. resources or identify a need for future support.
  143.  
  144. 2) Working groups engaged in writing a specific protocol may find a
  145. lack of expertise in one of the "overarching" areas, Security, Network
  146. Management, or Operations, and call in support.
  147.  
  148. ACTION: Coya -- Write up the mechanisms for Directorate support of
  149. working groups in the IETF Handbook.
  150.  
  151.   
  152.  
  153.  
  154. IESG DINNER
  155. -----------
  156.  
  157. The IESG met for dinner Thursday, August 2nd to discharge action
  158. items, review the open plenary session, and craft recommendations on
  159. specific protocols.
  160.  
  161. Attendees
  162. ---------
  163.  
  164.     Almquist, Philip / Consultant
  165.     Chiappa, Noel / Consultant
  166.     Crocker, Steve / TIS
  167.     Coya, Steve / CNRI
  168.     Davin, Chuck / MIT
  169.     Estrada, Susan / CERFnet
  170.     Gross, Philip / ANS
  171.     Hobby, Russ / UC-DAVIS
  172.     Hinden, Robert / BBN
  173.     Reynolds, Joyce / ISI
  174.     Stockman, Bernard / SUNET/NORDUnet
  175.     Vaudreuil, Greg / CNRI
  176.  
  177. Regrets
  178.     Borman, David / CRAY
  179.     Callon, Ross / DEC
  180.     Crocker, Dave / DEC
  181.  
  182. Guests
  183.     Steve Kent/ BBN
  184.  
  185. Agenda
  186. ------
  187.  
  188.   1. Review of Protocol Actions
  189.      - MIB II
  190.      - Concise MIB
  191.      - IP over Frame Relay
  192.      - Router Discovery
  193.      - Bridge MIB
  194.      - Remote Monitoring MIB
  195.      - FDDI MIB
  196.      - Decnet Phase IV MIB
  197.   2. Distinguished Names
  198.   3. RFC Editor Actions
  199.      - Finger revisions
  200.   4. IPLPDN and the IP routing model
  201.   5. Review results of the IP Addressing BOF
  202.   6. Next Meeting
  203.  
  204. Minutes
  205. -------
  206.  
  207. 1. Protocol Actions
  208.  
  209. 1.1 MIB II To Full Standard
  210.  
  211. The IESG agreed to recommend the elevation of MIB II to Full Standard.
  212. This will be the first Full Standard progressed entirely under the
  213. modern standards system.
  214.  
  215. 1.2 Concise MIB to Draft Standard
  216.  
  217. The IESG agreed to recommend this new format for MIB definitions as a
  218. Draft Standards.
  219.  
  220. 1.3 Network Time Protocol Version 3.  
  221.  
  222. This IESG agreed to recommend the publication of this protocol as a
  223. Proposed Standard.  It was developed by David Mills and reviewed by a
  224. technical review committee appointed by Craig Partridge.  
  225.  
  226. Steve Kent pointed out that version 2 of this protocol is clearly
  227. spoofable. The PSRG reviewed this protocol and concluded that any known
  228. security mechanism would excessively burden the protocol. The analogy
  229. used was that of delivering a letter by registered mail telling you
  230. that it was six o'clock. 
  231.  
  232. It is not clear whether version 3, the current version addresses the
  233. security weakness, but it was suggested that this security weakness
  234. should at least be noted in the document.
  235.  
  236. The IESG concluded that this protocol has been delayed excessively and
  237. was unwilling to hold it up further.  If security is not adequately
  238. addressed in this document, it may be added in the Draft Standard.
  239.  
  240. 1.4 IP over Frame Relay
  241.  
  242. The IESG agreed to recommend the publication of this protocol as a
  243. proposed standard.  The IESG discussed the implications of using both
  244. the NLPID and the SNAP header for identification of the protocol being
  245. carried, and agreed that it seemed a tad awkward, but agreed that it
  246. would work and that the working group had good reason to specify the
  247. protocol in this manner.
  248.  
  249. 1.5 Router Discovery Protocol
  250.  
  251. The IESG agreed to recommend the publication of this protocol as a
  252. proposed standard pending the clarification of one technical point.
  253. The security issues raised previously have been addressed by adding
  254. text to the document explaining the security limitations of this
  255. protocol as well as a configuration flag to disable both use of this
  256. protocol and processing of unsolicited packets.  A concern was raised
  257. by Steve Kent about the accepting of default router announcements
  258. if the host has been configured.
  259.  
  260. ACTION: Chiappa -- Investigate the router discover protocol and
  261. confirm that a configuration mechanism exists to turn off the
  262. acceptance of default router announcements if the host is properly
  263. configured.
  264.  
  265. 1.6 IEEE 802 Bridge MIB, FDDI MIB, Remote Monitoring MIN, Decnet Phase IV MIB
  266.  
  267. These MIB's were reviewed by the Network Management directorate, and all
  268. were found to be acceptable with a few editorial and syntactic
  269. changes. Final versions will be posted to the Internet Drafts
  270. directory and the IESG will consider them for proposed standard at
  271. that time.
  272.  
  273. The letter to the IEEE explaining the IAB policy on external MIB's
  274. needs to be sent when the protocol is approved for Proposed Standard.
  275.  
  276. 2. Distinguished names.
  277.  
  278. The need for a distinguished name registry is becoming increasingly
  279. important as PEM and the CAT groups near completion.  The registry is
  280. a necessary component of the deployment on many security services on
  281. the Internet.  The IESG did not have time to discuss this in detail,
  282. but took an action to discuss it in the future.
  283.  
  284. ACTION: Greg Vaudreuil -- Schedule a discussion on distinguished names
  285. at an upcoming IESG Teleconference.
  286.  
  287. 3. RFC Editor Actions
  288.  
  289. 3.1 Finger User Information Protocol
  290.  
  291. The RFC Editor has received a new version of the Finger document.
  292. This new document makes several changes to the protocol to bring the
  293. specification more closely into line with existing implementations of
  294. this protocol.  The RFC Editor requested the IESG investigate this
  295. protocol to determine the correct course of action.
  296.  
  297. POSITION: If the revision to the Finger protocol amounts to a
  298. technical bug fix, or clarifies the specification of the operation of
  299. the protoco , the protocol may remain at Draft Standard, but if the
  300. change introduces new functionality, or changes the behavior of the
  301. protocol, it will need to be reissued as a proposed standard.
  302.  
  303. ACTION: Vaudreuil -- Send a note to the RFC Editor requesting that he
  304. send the document to the IESG for review.  
  305.  
  306. 4. IPLPDN Working Group and the IP Model
  307.  
  308. The IP over Large Public Data Networks working group has begun
  309. exploring novel ways to connect together different IP networks which
  310. reside on a common SMDS network without using IP routers.  The
  311. triggered the IESG to review the IP routing model, to determine if
  312. such a change to the architecture is reasonable.
  313.  
  314. The standard IP model holds among other points:
  315.  - IP networks (or IP subnets) are connected by an IP router 
  316.  - a redirect is sent to the originating host by the first hop (i.e.
  317.    directly connected) router when the current first hop router is not the
  318.    best first hop router for that destination.
  319.  - hosts on one IP network (or IP subnet) can only communicate with hosts
  320.    on another IP network (" " ") by going through an IP router
  321.  - the process of turning an IP address into a local network address is
  322.    a completely separate step from picking the IP address of the next
  323.    hop; this former step is insulated entirely in the code which interfaces
  324.    IP to a given local network
  325.  
  326. The IPLDPN is considering several schemes to allow hosts (and routers)
  327. on distinct "logical" IP networks which share a common SMDS physical
  328. network to communicate directly without the necessaity of taking a
  329. useless "extra hop" through an IP router. The details vary, but in
  330. general they involve tighter integration of the local address
  331. resolution process with IP level routing.
  332.  
  333. After reviewing these to points, the IESG agreed that the approach
  334. currently being considered by the IPLPDN Working Group is not in
  335. conformance with the current model, and without a compelling reason,
  336. the IESG will not change the IP routing architecture.
  337.  
  338. These systems all require knowledge of the local address resolution scheme
  339. to be propogated into the IP layer of hosts. In addition, the IP routing
  340. architecture is about to go through a period of substantial stresss and
  341. modification, and it is felt that this process will be easier if the
  342. existing model is adhered to.
  343.  
  344. It was also pointed out that what these proposals effectively were was an
  345. attempt at a "quick-and-dirty" SMDS (and IP) specific solution to the
  346. problems of address resolution in a large WAN. It was the opinion of some
  347. that this was not their understanding of what the WG's goal was when it was
  348. set up; rather, it was thought that the group was to consider the issues of
  349. address resolution and routing in large WAN's, and attempt to design or
  350. adapt common mechanisms to handle these issues, much as ARP was a general
  351. attack on the problem of address resolution in small broadcast LAN's.
  352.  
  353. ACTION: Chiappa and Hinden -- Investigate the specifics of the IPLPDN
  354. working group's efforts both in address resolution and routing to
  355. determine what direction the working group may need.
  356.  
  357. 5. Results of the Address Hacks BOF
  358.  
  359. The IP address space BOF met as a 20 minute working group to discuss
  360. the various proposals for increasing the number of IP network numbers
  361. in a manner which will optimize the use of the remaining address space
  362. without adversely affecting routing.
  363.  
  364. The proposal from the group involves the definition of a new class E
  365. address with a 16 bit network number and a 12 bit rest.  These
  366. addresses will use all the currently unallocated portion of the
  367. address space; i.e. that part with a '1111' prefix'. (The entire space
  368. was allocated since the custom of making the prefix longer and longer
  369. at each class is resulting in less useful spaces. A new reserved space
  370. will be created from an unallocated portion of the class A space.)  An
  371. argument was made in the BOF session for using the back half of the
  372. class C addresses.  This latter approach would be nominally
  373. interoperable with current routing software, but it causes 16 (2^4,
  374. since there are 4 more bits in the 'rest' field of this class) routing
  375. table entries for each new network installed.  Given a problem with
  376. scaling already present, this was after some consideration deprecated
  377. as an impracticable idea.
  378.  
  379. Complete minutes of the meeting will be prepared and be included in
  380. the proceeding for this IETF Meeting.
  381.  
  382. ACTION: Chiappa -- Write up the thoughts of the 20 minutes working
  383. group as a proposal for a new class of IP addresses
  384.  
  385. 6. Next Meeting
  386.  
  387. The Next IESG Teleconference was scheduled for August 8th, 12:00 PM
  388. to 2 PM EST.
  389.  
  390.  
  391. Summary of Actions
  392. -------------------
  393.  
  394. ACTION: Coya -- Write up the mechanisms for Directorate support of
  395. working groups in the IETF Handbook.
  396.  
  397. ACTION: Chiappa -- Investigate the router discover protocol as confirm
  398. that a configuration mechanism exists to turn off the acceptance of
  399. default router announcements after the host is properly configured.
  400.  
  401. ACTION: Greg Vaudreuil -- Schedule a discussion on distinguished names
  402. at an upcoming IESG Teleconference.
  403.  
  404. ACTION: Vaudreuil -- Send a note to the RFC Editor requesting that he
  405. send the document to the IESG for review.
  406.  
  407. ACTION: Chiappa and Hinden -- Investigate the specifics of the IPLPDN
  408. working group's efforts both in address resolution and routing to
  409. determine the what direction the working group may need.
  410.  
  411. ACTION: Chiappa -- Write up the thoughts of the 20 minutes working
  412. group as a proposal for a new class of IP addresses
  413.  
  414. Summary of Positions
  415. --------------------
  416.  
  417. POSITION: If the revision to the Finger protocol amounts to a
  418. technical bug fix, the protocol may remain at Draft Standard, but if
  419. the change introduces new functionality, or changes the behavior of
  420. the protocol, it will need to be reissues as a proposed standard.
  421.  
  422.